#monanalyse
#monanalyse

Penchons-nous sur les war studies, entre autres sujets, avec Alexandre Jubelin

Maître Roger, dont la vie fut longtemps éloignée de la chose militaire, poursuit son exploration de ladite chose grâce à un nouvel interviewé. Et il en sera de même pour les millions de lecteurs du blog suprême.

#monanalyse
le 28 SEPTEMBRE 2022,

L'interview de Alexandre Jubelin (@alexjubelin)

Pour en savoir plus :
IRSEM - Institut de Recherche Stratégique de l'Ecole Militaire

Maître Roger
Maître Roger

Bonjour Alexandre, qui es-tu ? Où vas-tu ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

La question me prive de la réponse la plus évidente et facile, mais je m’en fiche. Je suis Alexandre Jubelin, je fais pas mal de métiers différents et un peu tous en même temps (podcasts, recherche en histoire, enseignement dans le secondaire), et là je m’en vais à grands pas vers la rentrée des classes.

Maître Roger
Maître Roger

Ta bio sur Twitter ne dit pas exactement la même chose que celle présente sur le site de l’Irsem. Est-ce qu’il ne faudrait pas que ces gens mettent à jour leur site web ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Je ne sais pas si c’est fait à dessein, mais de fait vous touchez à un sujet hyper sensible, cher Maître : les sites internet des entités rattachées à des ministères comme l’IRSEM. C’est une galère pas possible à entretenir / renouveler, il n’y a jamais les autorisations et le personnel qualifié pour, d’où la galère éternelle pour ce genre de modification.

(Et puis personne ne regarde jamais ce genre de page internet, donc à quoi bon, mais je vais leur envoyer un mail quand même)

Maître Roger
Maître Roger

Personne, personne... je ne suis pas personne, moi, justement, je suis même suprême 😒

Tu indiques #TeamTZR dans ta bio Twitter : qui remplaces-tu et dans quelle zone ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Attention, réponse déprimante : je remplace les spectres de tous les profs d’histoire-géographie qui n’ont pas été recrutés depuis 20 ans dans l’Éducation nationale, ce qui fait que j’occupe un poste à l’année dans un lycée du nord de la Seine-Saint-Denis (au lieu de me tenir prêt à remplacer un collègue malade, ce qui fait que le collègue ne sera probablement pas remplacé quand il tombera malade).

Maître Roger
Maître Roger

Ah oui, c’est pas joyeux, tout ça. On tente de lancer un sujet plus drôle ? Ou on se cherche un sponsoring adapté à la situation ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Un sponsoring... pour sponsoriser l’État français, vous voulez dire ? Je suis intéressé mais un peu sceptique, vous pensez à quoi ? Les cahiers Clairefontaine, Academia, les biscuits Lu ?

Maître Roger
Maître Roger

Ma première idée c’était les kleenex, rapport à la réponse déprimante ; mais je ne suis pas contre un ou deux Figolu maintenant que tu en parles 🤗

Comment est venu à toi le sujet de ta thèse ?

\
Cette thèse étudie les logiques et les moyens du combat en mer dans l’Atlantique du début de l’époque moderne. Les XVIe et XVIIe siècles voient la diffusion puis le perfectionnement de l’artillerie embarquée...
www.theses.fr

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Pour répondre à la question, c’est peut-être plutôt moi qui y suis venu, en m’apercevant que même si l’histoire militaire se renouvelait (en vérité devenait moins barbante) depuis quelques décennies, pas grand-monde ne s’était penché à faire ce genre de bouquin sur la guerre navale.

J’avais par ailleurs une petite compétence sur le sujet général (la mer), ce que peu d’historiens du domaine se donnent la peine d’acquérir, ce qui fait que je me suis lancé dans l’affaire.

Maître Roger
Maître Roger

Et comment une compétence sur le sujet de la mer s’acquière-t-elle, dans ton cas ? Et quelle différence entre une petite et une autre compétence de la mer ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Eh bien en naviguant pas mal, d’une manière générale — ce qui s’est fait facilement pour des raisons familiales, mais n’est pas nécessairement accessible à tout le monde. Après, je ne suis pas cap-hornier non plus, et je n’ai pas trente années de Marine nationale dans la valise, donc je ne vais pas me la jouer Poséïdon en face d’un esprit aussi affûté que le vôtre.

Maître Roger
Maître Roger

Oh moi, tout ce que je sais de la Marine, je l’ai appris en lisant Jules Verne et Hergé, et aussi lors de longues discussions avec un mien ami, camarade de prépa, qui a fait son service, lui, dans la Royale. Je ne suis affûté que par procuration.

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Vous avez donc fait une prépa, votre réputation d’élite n’est pas usurpée.

Maître Roger
Maître Roger

Oui, l’élite déjà alors que je n’étais pas encore suprême.

Et comment t’est venue la passion de la chose militaire au point de travailler pour l’Irsem ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Je ne sais pas si on peut dire que je suis passionné par la chose militaire, mais ça m’intéresse certainement.

Le constat de base était assez simple : le fait que quand on dit (moi, en l’occurrence) qu’on travaille sur des questions militaires dans un contexte social un peu large, on est assez spontanément catégorisé politiquement — en général légèrement à la droite de Franco. Et pourtant, je travaille sur le combat rapproché en mer au XVIe siècle, je ne fais pas non plus des collections des casques à pointe non plus.

Bref, je me suis dit que c’était une association qui n’avait pas lieu d’être, et qu’on pouvait parler de tous types de sujets militaires de manière un peu plus détendue et ouverte (et sans se classer nécessairement à droite). Il se trouve que j’avais fait de la radio avant, à France Culture ; et que ça me manquait un peu — et le podcast était donc le bon type de média (un peu souple et autonome) pour ce genre de discussions.

Quant à l’IRSEM : je connaissais (de loin) le directeur, Jean-Baptiste Jeangène Vilmer qui avait l’air sympa et intelligent, je me suis dit qu’il fallait probablement une plateforme pour lancer la chose, et que ça pourrait intéresser un institut comme ça. De fait, je n’avais pas totalement tort.

Maître Roger
Maître Roger

Est-ce qu’il y a un ou deux épisodes de ton podcast que les millions de lecteurs du blog suprêmes devraient s’empresser de lire juste après avoir lu ton interview pour mieux te connaître et comprendre ton travail ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

On est quasiment à 300 épisodes désormais, donc c’est pas facile de choisir entre tous, mais je recommanderais par exemple celui avec l’amiral Gillier, qui est assez représentatif du genre de témoignages qu’on trouve dans le Collimateur et plus difficilement ailleurs.

Une vie dans les forces spéciales : entretien avec l\'Amiral Gillier
Pour le dernier épisode de l’année, le Collimateur se tourne vers les forces spéciales, et plus particulièrement les commandos Marine, qui ont connu un regain d’attention à la suite de la disparition
soundcloud.com

Et celui avec Jean-Baptiste et Paul Charon sur les opérations d’influence chinoises : à la fois parce que c’est vraiment une discussion qui va dans la profondeur des choses, et aussi parce que ça représente assez bien la recherche que fait l’IRSEM par ailleurs.

La Chine à l’offensive. Les opérations d’influence chinoises et leurs relais
Invités : Jean-Baptiste Jeangène Vilmer, directeur de l’IRSEM et Paul Charon, directeur du domaine « Renseignement, anticipation et menaces hybrides » à l’IRSEM
soundcloud.com

Maître Roger
Maître Roger

Merci pour tes conseils, j’écoute ces épisodes de ce pas, toutes affaires cessantes #monanalyse

Et puis après, j’écouterai ton interview par Anaïs Meunier aka @PrincipeDeBase, de même que les millions de lecteurs du blog suprême.

Audioblog | Parcours de recherche : Alexandre Jubelin, de la thèse au podcast
Pour ce nouvel épisode de signal sur bruit, j’ai le plaisir de recevoir Alexandre Jubelin, docteur en Histoire et animateur du Collimateur, le podcast de l’Institut de recherche stratégique de l’Ecole militaire (IRSEM)
audioblog.arteradio.com

Au fait, à la rubrique « question de sociologie de comptoir » : fils de profs ou fils de militaires ? Ou les deux ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Aucun des deux, mon avocat.

Maître Roger
Maître Roger

Je ne suis pas avocat 🤦🏻‍♂️

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Ah, au temps pour moi. Aucun des deux, mon notaire.

Maître Roger
Maître Roger

Je ne suis pas juriste, en général, je suis « Maître », tel Yoda.

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Ah, prof de taï-chi donc ?

Maître Roger
Maître Roger

Hu hu, non plus.

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Artiste peintre ?

Maître Roger
Maître Roger

Oh là là, non.

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Académicien ?

Maître Roger
Maître Roger

Chut 😱

Bon bon bon.

Ton interview a été recommandée par @CaporalStrateg.

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où étais-tu ? Que faisais-tu ? Quels ont été tes sentiments quand tu as appris cette merveilleuse nouvelle ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Probablement en train de désespérément me réussir à couper des réseaux pendant les vacances pour recharger un peu les batteries avant la rentrée. (Merci beaucoup, les gars)

Maître Roger
Maître Roger

@CaporalStrateg a évoqué « [ton] excellent podcast et aussi l’idée de génie de faire un commentaire alternatif du 14 Juillet » ; est-ce qu’il n’y aurait pas trop de génies dans la présente interview, sachant que Maître Roger est un génie reconnu universellement ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Certainement, mais si c’est une idée de génie, personne ne dit qu’elle est de moi pour autant.

Maître Roger
Maître Roger

(Menaçant ? Envers qui ? 😱)

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Non mais blague à part, c’est le truc avec les « idées de génie » : c’est hyper simple et ça paraît très évident jusqu’à ce qu’on le fasse. Le postulat de base est qu’on s’emmerde en regardant le 14 Juillet à la télé, l’élément perturbateur est que je connais pas mal de gens un peu marrants et compétents sur le sujet, la conclusion logique fut un Twitter Space.

Maître Roger
Maître Roger

Lors de ce commentaire alternatif du 14 Juillet diffusé en direct sur Twitter et suivi par des milliers d’internautes, j’ai noté que 4 intervenants ont déjà été interviewés dans le blog suprême : @CaporalStrateg donc, @jjdandrault, @FNarolles et @PrincipeDebase (ce qui prouve au passage mon influence suprême grandissante dans la militarosphère de bon goût).

Aurais-tu quelques mots gentils à partager à propos de chacun des 4 susnommés ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Oh ils savent tous que je les apprécie énormément, mais je profite de l’occasion pour dire que je ne comprends toujours pas pourquoi un garçon aussi intelligent que @FNarolles perd son temps sur Twitter à dénigrer en permanence « Le Chant du Loup » dès qu’il en a l’occasion.

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Déjà, il a tort, et en plus il fait ça avec des gens qu’il n’a aucune chance de convaincre (je n’ai personnellement jamais vu qui que ce soit changer d’opinion sur Twitter de manière plus générale d’ailleurs). Je me permets donc de lancer par la présente une pétition pour qu’il change de créneau.

Maître Roger
Maître Roger

Je n’ai pas la technicité requise mais force m’est d’avouer que je n’ai pas trop trop aimé ledit film...

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

J’entends tout à fait ça, mais je me permets de placer ici que je pense que quels que soient les reproches qu’on lui fait, ce sont des remarques qu’on ne fait absolument pas aux films américains de même catégorie. Et quand au contraire certains font des films de guerre très évidemment français, ce sont en général des bides qu’on accuse d’être minables par rapport aux productions américaines.

Bref, à tout prendre, je trouve que c’est plutôt une très bonne version hexagonale d’un type de films qu’on a du mal à produire efficacement.

Maître Roger
Maître Roger

Merci pour ta réponse, je fais miens tes arguments.

À ton tour, qui recommandes-tu pour une prochaine interview de Maître Roger ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Je recommanderais personnellement @MatZagrodzki, que je ne connais pas du tout mais j’aime bien Nicolas Cage et il a plein d’histoires twitter à raconter.

Maître Roger
Maître Roger

Il en sera ainsi, l’heureux nommé sera invité dans mes DM et le respect de mon délai de procrastination.

Comment ta vie a-t-elle changé depuis que tu connais Maître Roger ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Je suis un peu plus vieux (et moins fatigué grâce aux vacances). On m’a dit que c’était la recette de la sagesse, j’attends de voir.

Maître Roger
Maître Roger

On a eu raison de te dire ça #monanalyse

Tu n’ignores pas, de l’expérience de celles et ceux qui t’ont précédé dans la carrière, que ta popularité va connaître un saut quantique dès la publication de ton interview dans le blog suprême. Des femmes seront nues dans la rue et se jetteront sur toi. Comment te prépares-tu ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Eh ben du coup je pense que je vais devoir partir au bahut avec un petit quart d’heure d’avance supplémentaire pour ne pas être en retard. C’est pas arrangeant votre affaire, franchement.

Maître Roger
Maître Roger

Désolé, hein, mais en même temps c’est le concept de l’interview, il y a des conséquences #monanalyseapprofondie

Quelle musique as-tu écoutée pour répondre à cette interview ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Le bruit de la mer (je suis en vacances) et le son de la machine à laver (cycle court, mais ça tombait mal en termes de timing).

Maître Roger
Maître Roger

Quelle image choisis-tu pour illustrer ton interview et pourquoi ce choix ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Probablement ce bien beau blason dessiné par @Principedebase, qui est une private joke qui a pris de l’ampleur mais a du sens par rapport à ce dont on parle.

Je vous la fais courte : c’était un débat assez caractéristique entre universitaires dits « critiques » (de l’institution militaire en général) et d’autres qui le sont moins (ou en tout cas différemment) sur le lien entre les interventions militaires extérieures et les attaques terroristes. On n’a pas besoin de le refaire.

C’est un peu résumé ici pour ceux que ça intéresse :

Mais toujours est-il que l’une des accusations des « critiques » était qu’un certain nombre de leurs opposants étaient « proches de l’Ecole militaire », ce qui ne veut rien dire (c’est juste un site géographique, pas une institution).

Du coup, on en a fait une blague, en essayant de discerner ce qui distinguait les chercheurs « proches de l’Ecole militaire », et on est tombés sur le combo blazer / col roulé ; et ça a débouché sur un blason (puis des mugs) très recherchés de nos jours dans la communauté défense de Twitter (et que je donne ponctuellement aux invités réguliers du podcast).

Maître Roger
Maître Roger

Ah. Je ne m’explique pas de ne pas avoir reçu ce mug, alors 😒 (alors que @CaporalStrateg, lui, a fait le nécessaire pour que je reçoive le sien #jdcjdr)

Enfin bref.

Et les War Studies, dans tout ça ?

Alexandre Jubelin
Alexandre Jubelin

Alors très franchement, j’ai modestement l’impression d’apporter un peu ma pierre à l’édifice sur la question : j’ai fait une grande enquête dont le constat était que les universitaires et les militaires avaient du mal à discuter, je fais maintenant un podcast où tous passent et peuvent discuter ensemble de manière un peu détendue, donc j’ai tendance à considérer que je fais ma part.

Ensuite, si des chercheurs veulent continuer à traiter les militaires de fachos et des militaires les chercheurs de gauchos, c’est bien dommage pour eux mais ce n’est pas vraiment mon problème (je pense).

(mais je les aime tous beaucoup hein)

 

C'était l'interview de Alexandre Jubelin (@alexjubelin)

Pour en savoir plus :
IRSEM - Institut de Recherche Stratégique de l'Ecole Militaire

 

avant...

Edouard Bureau procrastine son interview
C'est au terme d'un concours de procrastination où ils firent presque jeu égal que l'interview d'Edouard Bureau par Maître Roger est enfin publiée
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